Выбор сканера по грузовикам..

В данном разделе обсуждаем все связанное с ремонтом грузовиков и автобусов Mercedes, Volvo, Scania, MAN, DAF, Iveco, Renault, Neoplan европейского и американского рынков. А так же диагностического оборудования для диагностики и ремонта двигателей Cummins, Caterpillar, Perkins, Komatsu и др.

Сообщение VAMEK » Ср авг 20, 2008 11:24 am

Добрый День!
Товарищи столкнулся с проблемой выбора сканера по грузовикам - основные марки Вольво, Актросы, Ман, Скания, Даф....
Судя по отзывам Теха как-то не хвалят, но мнения разные, нашел еще AXONE 3 MOBILE , может кто работет им..
Также есть КТS 650, но не обновлялся с 2005 года, тоже хотелось бы узнать как он для грузовых, т.к. если им работать то обновления покупать, ну и кабеля..
VAMEK
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 6:56 am
Откуда: Север KZ

Сообщение Alexei78 » Пт сен 12, 2008 6:52 pm

VAMEK
Лучше Теха, в комплект уже идут шлейфы на все иномамарки, постоянно обновляется, только американцев плохо берет. КТS в основном работает только с легковыми. С AXONE 3 MOBILE не работал.
Alexei78
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 6:30 pm

Сообщение ACTIA » Сб сен 20, 2008 10:58 pm

Alexei78 писал(а):VAMEK
Лучше Теха, в комплект уже идут шлейфы на все иномамарки, постоянно обновляется, только американцев плохо берет. КТS в основном работает только с легковыми. С AXONE 3 MOBILE не работал.

По грузовикам вообще то существует еще сканер Multi-Diag Truck. Делают французы. В комплекте шнурки и техдокументация со схемали. Начали делать в 2008 году и уже доступны на рынке. По документации вроде неплохой но надо тестить.
ACTIA
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб сен 20, 2008 10:53 pm
Откуда: Киев

Сообщение white2 » Пн сен 22, 2008 10:05 am

А KTS-570. В карте покрытия вроде заявлены грузовики.
Я вот тоже сейчас монеторю сканера по грузовикам для европы. Тем более, что на китайцах их двигателя тоже стоят. И уже приезжают с проблемами. Да и на наших КАМАЗ, тоже немецкие движки ставят. Что брать? Пока чтото не определился. Отправил запрос в дилерский центр Bosch по поводу KTS-570. Пока молчат.
Последний раз редактировалось white2 Вт сен 23, 2008 3:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
white2
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Чт дек 20, 2007 2:05 pm
Откуда: YKT

Сообщение ninja » Пн сен 22, 2008 6:33 pm

А кто что слышал об AUTOCOM для грузовиков? Говорят, со старым и новым МАН неплохо работает. Может кто пользуется?
ninja
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2005 1:50 pm

Сообщение ZeniaVilnius » Вс окт 05, 2008 10:49 pm

Лучше ACTIA Multidiag trucks прибора сейчас просто не существует. Вот карты покрытия. Заявленное работает естественно 100%
Вложения
Multi-Di@g Trucks system list C08-T2.pdf
(276.93 КБ) Скачиваний: 789
Multi-Di@g Trucks Technical data CT08-T2.pdf
(168.06 КБ) Скачиваний: 595
Аватара пользователя
ZeniaVilnius
Участник
Участник
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 6:12 pm
Откуда: Vilnius

Сообщение Петроний » Ср окт 08, 2008 11:21 am

Cколько стоит и где купить?
Аватара пользователя
Петроний
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 5:06 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение ZeniaVilnius » Ср окт 08, 2008 12:27 pm

пакет MAX (с планшетником) стоит 9780 евро,
пакет FIRST (интерфейс+кабеля) стоит 6800 евро. Цены естественно с софтом. Купить можно на dielektrik.com напишите им на sales.

Кстати был во Франкфурте на Автомеханике недавно, говорил с представителем Боша......в КТС грузовиков добавлять не собираются.
Аватара пользователя
ZeniaVilnius
Участник
Участник
 
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 6:12 pm
Откуда: Vilnius

Сообщение johntis80 » Пн ноя 03, 2008 2:10 pm

ZeniaVilnius, давайте Вы продадите хотя бы штук 10 приборов, пройдет кое-какое время, тогда и посмотрим, что лучшее это оборудование или нет. Честно скажу, сам продаю Texa и столько уже наелся с этими мультимарочниками... Лучше дилерского оборудования точно нет. Мое ИМХО!!!
P.S. Если ACTIA Multidiag trucks окажеться лучшей, а не такой как малюют ее дилеры, сам буду отдавать Вам клиентов.
johntis80
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 10:29 am
Откуда: Одесса , Украина

Сообщение Medved Wabco » Вс мар 22, 2015 9:16 pm

Обсуждение мультисистемных сканеров для электронных систем коммерческого транпорта (грузовики, автобусы, прицепы и др.) можно посмотреть также здесь: http://wabco-forum.com/viewtopic.php?t=4

Обсуждение сканеров TEXA можно посмотреть также здесь: http://wabco-forum.com/viewtopic.php?t=99

-- Вс мар 22, 2015 9:11 pm --

Сканеры для диагностики коммерческого транспорта можно условно разделить на:

- дилерские (OE - Original Equipment) – это приборы, разрабатываемые по техническим заданиям и при непосредственном участии изготовителей транспортных средств. Примеры: Mercedes-Benz SD Connect 4, MAN T200, SCANIA VCI 3, Volvo Truck Vocom, Renault Truck NG10, Iveco EASY, DAF DAVIE XDc II и др.;

- системные (OEM - Original Equipment Manufacturer) – это приборы, разрабатываемые по техническим заданиям и при непосредственном участии изготовителей систем и агрегатов для транспортных средств. Примеры: WABCO Diagnostic Interface 2, Knorr-Bremse UDIF, HALDEX Diagnostic Interface, ZF TESTMAN Pro, WEBASTO Thermo Test, EBERSPAECHER ISO-adapter, Cummins Inline 6 и др.;

- мультимарочные (Multibrand Equipment) – это приборы независимых разработчиков, которые создаются путем реинжиниринга отдельных функций нескольких дилерских и системных сканеров. Примеры: AUTOCOM CDP Pro Trucks, JALTEST Link Truck, BOSCH KTS Truck, TEXA Navigator TXTs Truck, AKTIA Multi-Diag Trucks, WABCO-WUERTH EASY Truck и др.;

- клоны (Cloned/Copied Equipment) – это приборы-копии дилерских, системных и мультимарочных сканеров. Клоны изготавливаются независимыми компаниями.

Дилерские сканеры позволяют выполнять функции, которые изготовители транспортных средств предоставляют для дилерских сервисных станций: чтение и удаление ошибок из блоков управления, чтение параметров блоков управления, выполнение тестов, активаций, адаптаций, а также параметрирование и программирование. Ряд функций выполняется при одновременном подключении дилерского сканера к блоку управления на автомобиле и к серверу технической поддержки изготовителя автомобиля через Интернет.

Системные сканеры позволяют выполнять функции, которые изготовители систем и агрегатов предоставляют для сервисных станций: чтение и удаление ошибок из блоков управления, чтение параметров блоков управления, выполнение тестов, активаций, адаптаций, а также параметрирование. Системные сканеры могут подключаться только к блокам управления систем и агрегатов тех же изготовителей: сканер WABCO может подключаться только к блокам управления систем WABCO, сканер HALDEX может подключаться только к блокам управления систем HALDEX, сканер ZF может подключаться только к блокам управления агрегатов ZF, и т.д. Одни производители систем и агрегатов могут быть поставщиками компонентов для других производителей систем и агрегатов. К примеру, фирма WABCO изготавливает блоки управления для автоматических коробок передач AS-Tronic фирмы ZF. К этим блокам управления можно подключится системным сканером изготовителя агрегата – ZF, но нельзя подключиться системным сканером изготовителя блока управления – WABCO, т.к. фирма WABCO не предоставляет сервисным станциям программное обеспечение для диагностики этих блоков управления. Т.е. для диагностики систем и агрегатов приоритетным является системный сканер изготовителя системы или агрегата, а не изготовителя блока управления для этой системы или агрегата.

Изготовители систем и агрегатов для транспортных средств используют системные сканеры для программирования, параметрирования, тестирования блоков управления во время разработки, испытаний и при введении в эксплуатацию (EOL - End of line). Производители систем и агрегатов предоставляют системные сканеры производителям транспортных средств для адаптации систем и агрегатов. Программное обеспечение системных сканеров, которые предоставляются сервисным станциям, имеет функциональные ограничения по сравнению с программным обеспечением системных сканеров, которое используют изготовители систем и агрегатов.

Функциональные возможности дилерских и системных сканеров различаются. Дилерские сканеры могут использовать как протоколы передачи данных системных сканеров, так и свои собственные. Производители транспортных средств, как правило, повышают функциональные возможности программного обеспечения дилерских сканеров по отношению к системным сканерам: увеличивается количества тестов, активаций, адаптаций, изменяемых параметров. Однако, в некоторых случаях производители транспортных средств ограничивают функциональные возможности дилерских сканеров по отношению к системным сканерам. Например, дилерские сканеры Volvo Truck и Renault Truck позволяют ввести в эксплуатацию блок подготовки воздуха APU только при подключении к серверу технической поддержки изготовителя транспортного средства через Интернет, в то же время системный сканер Knorr-Bremse может выполнить эту операцию самостоятельно; системный сканер ZF позволяет выполнить необходимые тесты и подготовить данные для анализа работы автоматических коробок передач ZF на транспортных средствах, в то время как дилерские сканеры MAN и DAF не обладают таким функционалом.

В большинстве случаев, для поиска и устранения неисправностей на транспортных средствах достаточно возможностей дилерских сканеров. Однако, в ряде случаев, необходимо использовать системные сканеры. Например, если изготовитель транспортного средства DAF устанавливает на грузовой автомобиль двигатель Cummins, то для дилерский сканер DAF не может быть использован для подключения к блоку управления этого двигателя; необходимо использовать системный сканер Cummins. Дилерский сканер MAN не позволяет подключиться к блоку управления модульной системы управления дверями MTS на автобусах MAN; для этого необходимо использовать системный сканер WABCO. Иногда на грузовых автомобилях может возникать несогласованность в работе двигателя и автоматической коробки передач ZF. Определить причину такой неисправности можно при помощи тестов, которые может провести только системный сканер ZF. Дилерские сканеры не могут подключаться к блокам управления автономных отопителей WEBASTO и EBERSPAECHER, которые были установлены не изготовителем автомобиля, а отдельно - на сервисной станции; для подключения к таким отопителям необходимы системные сканеры WEBASTO и EBERSPAECHER.

Для прицепов и полуприцепов системные сканеры WABCO, Knorr-Bremse и HALDEX, по сути, являются дилерскими сканерами. Производители прицепов и полуприцепов не имеют собственных дилерских сканеров. Для диагностики систем управления тормозами ABS, TEBS, подвеской TECAS, ELC, чтения данных протокола ODR необходимо использовать системный сканер того производителя, система которого установлена на прицепе или полуприцепе. Программное обеспечение системных сканеров WABCO, Knorr-Bremse и HALDEX для систем прицепов и полуприцепов обладает расширенным функционалом. К примеру, при помощи этих системных сканеров возможно выполнить параметрирование тормозного расчета прицепа или полуприцепа.

Что касается отечественных (российских и белорусских) производителей транспортных средств, то они не имеют дилерских сканеров. Для диагностики каждой системы или агрегата на отечественном транспортном средстве необходимо использовать соответствующий системный сканер. Например, для диагностики двигателей Cummins на грузовых автомобилях КаМАЗ и ГАЗ необходимо использовать системный сканер Cummins. Для диагностики двигателей Mercedes-Benz на грузовых автомобилях КаМАЗ и МАЗ необходимо использовать дилерский сканер Mercedes-Benz. Для диагностики антиблокировочной системы ABS WABCO, противобуксовочной системы ASR WABCO и электронно-пневматической системы управления подвеской ECAS WABCO на автомобилях КаМАЗ, УралАЗ и МАЗ необходимо использовать системный сканер WABCO. Для диагностики ABS Knorr-Bremse на грузовых автомобилях КаМАЗ и ГАЗ необходимо использовать системный сканер Knorr-Bremse. Для диагностики двигателей MAN на автобусах ЛиАЗ и МАЗ и систем управления узлом сочленения HUBNER, необходимо использовать, соответственно дилерский сканер MAN и системный сканер HUBNER. Другими словами, для диагностики каждой отдельной системы или агрегата на отечественном транспортном средстве нужно использовать соответствующий дилерский или системный сканер.

Мультимарочные сканеры могут выполнять отдельные функции дилерских и системных сканеров для транспортных средств, систем и агрегатов различных производителей. Однако, мультимарочные сканеры существенно уступают дилерским и системным сканерам в функциональности. Преимущество мультимарочных сканеров заключается в том, что одним прибором можно подключаться к различным блокам управления на различных транспортных средствах. Однако не во всех случаях такое подключение возможно и не во всех случаях такое подключение выполняется корректно. Мультимарочные сканеры могут неверно определять и интерпретировать ошибки в блоках управления, могут некорректно считывать и интерпретировать параметры, могут некорректно проводить и интерпретировать тесты. Наиболее опасным является некорректное параметрирование, выполненное при помощи мультимарочного сканера. После некорректного параметрирования, система или агрегат (ECAS, TEBS, As-Tronic и др.) на транспортном средстве могут оказаться неработоспособными. Исправить ошибку некорректного параметрирования возможно, как правило, только при помощи соответствующего дилерского или системного сканера.
Программное обеспечение мультимарочных сканеров адаптировано только под часть моделей транспортных средств и не учитывает все версии прошивок (программного обеспечения) блоков управления систем и агрегатов. Из-за этого возникают ошибки при подключении, диагностике, параметрировании. Кроме того, прошивки блоков управления транспортных средств могут обновляться дилерскими или системными сканерами, если производитель транспортного средства, системы или агрегата выпустит новую версию программного обеспечения для соответствующего блока управления. Для корректного подключения к блокам управления систем и агрегатов, у которых было обновлено программное обеспечение, может потребоваться новое программное обеспечение сканера. Обновление программного обеспечения для дилерских и системных сканеров выпускается одновременнос с выпуском новых прошивок (программ) для блоков управления систем и агрегатов. Однако, программное обеспечение мультимарочных сканеров, во многих случаях, не учитывает обновления прошивок блоков управления.

Сканеры-клоны используют программное обеспечение оригинальных сканеров. В отличие от дилерских сканеров, как правило, сканеры-клоны не имеют возможности подключаться к серверам технической поддержки производителей транспортных средств и не могут выполнять операции при помощи этих серверов. Однако сканеры-клоны могут быть использованы со специальным инженерным программным обеспечением, существенно расширяющим возможности дилерского программного обеспечения в части снятия ограничений по программированию и параметрированию блоков управления: изменение ограничения скорости транспортного средства, деактивация системы снижения токсичности отработавших газов SCR Denoxtronic (AdBlue), замена блока управления иммобилайзера Immo и т.д. Инженерное программное обеспечение предоставляется изготовителями автомобилей дилерским сервисным станциям с особыми полномочиями, например, для выполнения аварийно-спасательных работ на местности, где невозможно подключение к серверу технической поддержки изготовителя автомобиля. Обычным дилерским срвисным станциям инженерное программное обеспечение, как правило, не предоставляется.
Для сканера-клона Mercedes-Benz может быть применено инженерное программное обеспечение Fdoc, Vedoc, EOL; для MAN – MAN Code Calculator; для Scania – SOPS, XCOM, CDEV; для Volvo Trucks – DevTool, Premium Tech Tool; для Iveco – Iveco Alphanumeric Code Calculator; для DAF – Devic Developer Tool; для Renault Trucks – Premium Tech Tool.

Среди мультимарочных сканеров-клонов, наибольшее распространение получил сканер-клон AUTOCOM CDP Pro Trucks, обладающий приемлемым функционалом мультимарочного сканера и доступной ценой, которая на порядок меньше цен на аналогичные оригинальные мультимарочные сканеры. Однако независимые изготовители сканера-клона AUTOCOM CDP Pro Trucks выпускают диагностические кабели для него, у которых часто бывают некорректные распиновки. Кабели с некорректными распиновки для сканера-клона AUTOCOM CDP Pro Trucks необходимо перепаивать, чтобы этот сканер можно было подключить к блокам управления на транспортных средствах (схемы корректных распиновок диагностических кабелей для сканера-клона AUTOCOM CDP Pro Trucks можно найти в свободном доступе в Интернет).

Выводы:
1. Для диагностики транспортных средств, лучший вариант – использование оригинальных дилерских и/или системных сканеров.
2. При невозможности использования оригинальных дилерских и/или системных сканеров (по экономическим или техническим причинам), возможно использование клонов дилерских и/или системных сканеров практически без потери функциональности.
3. Использование мультимарочных сканеров имеет смысл, если качество выполнения диагностических работ и функциональность сканера не являются приоритетными.

-- Вс мар 22, 2015 9:16 pm --

**********************************************************

Информация в начале сообщения не актуальна.

Просьба к модераторам удалить из сообщения текст:

"Обсуждение мультисистемных сканеров для электронных систем коммерческого транпорта (грузовики, автобусы, прицепы и др.) можно посмотреть также здесь: http://wabco-forum.com/viewtopic.php?t=4

Обсуждение сканеров TEXA можно посмотреть также здесь: http://wabco-forum.com/viewtopic.php?t=99"


**********************************************************
Medved Wabco
Прохожий
Прохожий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 10:17 pm



  • Новые сообщения
  • Сообщения без ответов
  • Кто сейчас на конференции
  • Всего посетителей: 1, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1 (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
  • Больше всего посетителей (1497) здесь было Пн сен 14, 2015 10:17 am
  • Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
www.AutoCD.info