Не спит BMW X5.2002г 3.0 Америкос. Фотовекторина 3

Отвечайте на вопросы и присылайте свои. И у Вас есть реальная возможность получить призы от www.carsoft.ru

Сообщение korupZZioner » Чт мар 06, 2008 7:05 pm

Эта тема есть в разделе ремонт авто. Клиент приехал с жалобой на саморазряд АКБ во время спячки авто. Неисправность кроется в генераторе. Прилагаю осцилограмму и выслушаю коментарии. Первая все энергоподребители включенны, вторая работает только двиг.
Вложения
06032008166.jpg
Нагрузка
Аватара пользователя
korupZZioner
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 5:43 pm
Откуда: Башкортостан, Октябрьский.

Сообщение Валерий/Valeri » Чт мар 06, 2008 7:08 pm

А где 2-я , коррумпированный?
Судя по первой-пробой на массу отриц. диода...
Аватара пользователя
Валерий/Valeri
Профи
Профи
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 7:07 pm
Откуда: VLADIKAVKAZ

Сообщение korupZZioner » Чт мар 06, 2008 7:21 pm

Почему то две темы сразу стало.... Создавал вроде одну.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Пробой, то пробой-это понятно. Прошу прокоментировать данные графики, указать что конкретно указывает на это и почему, и как должно быть если исправен.
Вложения
06032008167.jpg
Без нагрузки.
Аватара пользователя
korupZZioner
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 5:43 pm
Откуда: Башкортостан, Октябрьский.

Сообщение Валерий/Valeri » Чт мар 06, 2008 7:30 pm

Вот здесь погляди или скопируй,что бы в случае чего было под рукой
http://injectorservice.com.ua/generator.php
То есть по 2-ой у тебя "повреждённые но всё ещё работающие диоды
генератора" :D
Аватара пользователя
Валерий/Valeri
Профи
Профи
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 7:07 pm
Откуда: VLADIKAVKAZ

Сообщение Vovchik_tag » Чт мар 06, 2008 9:35 pm

Через минусовой подпаленный диод и садилась батарейка.Хотя по идее отгореть должен.Или же ,что более вероятно был пробит + диод и все время была включена через доп диоды обмотка возбуждения. Других вариантов у меня нет коль дело в гене.
Аватара пользователя
Vovchik_tag
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 8:10 pm
Откуда: г. Таганрог

Сообщение korupZZioner » Пт мар 07, 2008 9:35 am

Валера, ты не внимательно смотрел на ссылку которую мне дал, по второй то же не работает. Вова прав ! Именно положительный диод.
Аватара пользователя
korupZZioner
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 5:43 pm
Откуда: Башкортостан, Октябрьский.

Сообщение Валерий/Valeri » Пт мар 07, 2008 10:37 am

Картина не та по другой причине,коррупционер!
Они ведь снимают генератор нагружают его и так смотрят...
А в авто- акк,какая у него экввалентн. емкость (в микрофарадах)?
Плюс в "Х" -хренова туча всякой электроники,где тоже стоят электролиты
т.е "переменка" практически полностью сглажена...
Вообще -было бы здорово иметь осцилл-мы реальные,снятые при той или иной неисправности прямо на авто...
Вовчик,кстати,тоже говорит про "минусовой подпаленый диод"...
Но это уже не важно-важно что ты поймал её и устранил ;)
Диагностировать генератор следует при отключенной аккумуляторной батарее с подключенной нагрузкой.(только не на авто!!! эти эксперименты)

Выпрямленное напряжение носит пульсирующий характер. Эти пульсации можно использовать для диагностики генератора. Если пульсации идентичны - генератор работает нормально, если же картинка на экране осциллографа имеет нарушение симметрии - в генераторной установке присутствует неисправность.

Необходимо исследовать осциллограмму выпрямленного напряжения генератора. По осциллограмме можно судить о состоянии генератора и всех составных диодов.
Аватара пользователя
Валерий/Valeri
Профи
Профи
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 7:07 pm
Откуда: VLADIKAVKAZ

Сообщение korupZZioner » Пт мар 07, 2008 10:48 am

Так это и есть прямо на авто ! Просто напряжение снято не напрямую а через спец девайс который постовляется вместе с мотортестером ислужит для проверки генератора на авто.И Вова представил картину правильно. Если бы был пробит отрицательный то и замыкание пошло бы напрямую на массу. А тут либо пожар, либо он отгорит тут же. А вот положительный через обмотку возбуждения будет пробивать. Обмотка будет являтся нагрузкой. Посмотри внимательно на второй осцилограмме присутствуют всплески на вершинах синусоиды.... Я ведь Валера не зря задал вопрос - что я должен был увидеть в случае исправного генератора ? Какова будет осцилограмма ? Возьми скопируй рисунок в редактор изображения и карандашиком подрисуй.
Последний раз редактировалось korupZZioner Пт мар 07, 2008 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
korupZZioner
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 5:43 pm
Откуда: Башкортостан, Октябрьский.

Сообщение Валерий/Valeri » Пт мар 07, 2008 10:53 am

У меня нет этого мотортестера-а что это за "спец девайс"? Что в нём?
У меня 4-к осцилл...
Аватара пользователя
Валерий/Valeri
Профи
Профи
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 7:07 pm
Откуда: VLADIKAVKAZ

Сообщение korupZZioner » Пт мар 07, 2008 11:26 am

Честно говоря я не знаю, думаю что какой нибудь делитель. А если напрямую осцилом на авто то будет прямая линия в районе 13.5в да же с пробитым диодом ! Я сегодня скину осцилограмму с рабочего генератора. Поразмышляй.

Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:

Осцилограмма работы исправного генератора.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

Обрати внимание, цена деления 15мв.... То есть не напрямую.
Вложения
07032008168.jpg
Аватара пользователя
korupZZioner
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: Вт мар 01, 2005 5:43 pm
Откуда: Башкортостан, Октябрьский.

Сообщение Валерий/Valeri » Пт мар 07, 2008 10:04 pm

Ну,вижу переменку-на такой чувствительности,вроде нормально...
А где пост.составляющая? В этом "девайсе",похоже-просто ёмкостной делитель...
Аватара пользователя
Валерий/Valeri
Профи
Профи
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 7:07 pm
Откуда: VLADIKAVKAZ

Сообщение RVD » Сб мар 08, 2008 12:18 am

Валерий/Valeri писал(а):Вот здесь погляди или скопируй,что бы в случае чего было под рукой
http://injectorservice.com.ua/generator.php
То есть по 2-ой у тебя "повреждённые но всё ещё работающие диоды
генератора" :D

Валерий, Вы дали нормальную ссылку и там же написано, что при диагностике гены АКБ нужно отключать, т.к. она имеет большую емкость и является фильтром. У меня в свое время был стенд, где для этого использовалась активная нагрузка, т.е. РЕОСТАТ, который не вносит никаких искажений в осцилку гены.
Аватара пользователя
RVD
Профи
Профи
 
Сообщения: 2591
Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 9:15 am
Откуда: Daugavpils, Latvija

Сообщение Vovchik_tag » Сб мар 08, 2008 1:01 am

Валерий/Valeri писал(а):Ну,вижу переменку-на такой чувствительности,вроде нормально...
А где пост.составляющая? В этом "девайсе",похоже-просто ёмкостной делитель...

Все ж хорошо б и и вольт на деление по боля , да и постоянку не отсекать, тогда понятней осцилки будут. А то как диф уравнение решается исходя из граничных условий. :)
Аватара пользователя
Vovchik_tag
Бывалый
Бывалый
 
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2004 8:10 pm
Откуда: г. Таганрог



  • Новые сообщения
  • Сообщения без ответов
  • Кто сейчас на конференции
  • Всего посетителей: 2, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 2 (основано на активности пользователей за последние 5 минут)
  • Больше всего посетителей (1497) здесь было Пн сен 14, 2015 10:17 am
  • Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
www.AutoCD.info